《谈性正浓》第27章

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荆歌：　别人的老婆怎么会是粪呢？
张者：应该叫吃糠，正所谓糠糟之妻嘛！叶弥这是道德评价，把换妻比作吃屎，可见叶弥对换妻多么痛恨。
朱文：　有些换妻游戏是高尚的、纯洁的，而有些换妻游戏是龌龊的。正像现在的婚姻一样，不能一概而论。
罗望子：我把它看成一种游戏，游戏总是快乐的，至少在表层上，如果不快乐，谁又愿意换呢。这是它的首要特征。其次它具有隐蔽性和公开性，公开只在相对的人群中公开，隐蔽性是说这种游戏不可能广而告之，也无此必要。它还具有稳定性和灵活性，稳定也只是一种相对的稳定，更多的则是灵活的即兴式的任意搭配。也就是它是临时的，短暂的，它不可能像妻子和情人那样，保持长久的关系。它是一种庆祝和狂欢，类似于古代祭祀，但又是突如其来的和心领神会的，不一定是相熟相识的朋友，却一定是发生在所谓的精英阶层和另类阶层。
朱文：　应在总统与平民、穷人与富人、健康人与残疾人、天主教与伊斯兰教、城市与乡村、老人与年轻人之间提倡换妻游戏，应在下岗工人与暴发户之间、在战火中敌对的双方之间、在美国与伊拉克之间提倡换妻游戏，应在地球人与火星人之间提倡换妻游戏。但不得提倡中产阶级与小资产阶级的换妻游戏。
荆歌：　这个倡议好极了，可以让人类更快地迈入全球化。一“换”之下，便可以消除贫富差异，消除城乡差别，化敌为友，老少无欺，资源共享，实现宇宙的大一统。
张者：　按照朱文的说法，这又是一场革命。因为换妻者肯定是自愿的，朱文的提倡是另一种均贫富，是另外一种意义上的世界大同，这是理想，是换产主义，带有强制性，很难实现。
叶弥：　也许是大家快离婚了，借此荒唐一下，作为离婚时的友好表示。
罗望子：换妻游戏存在着，并不以人们的意志为转移登陆了东方。它为什么会存在蔓延，为什么又仅仅局限于精英阶层？在英国人洛奇的《小世界》里面，莫里斯·扎普，美国一所大学的文学批评教授，在飞机上与弗尔维亚·莫加纳，意大利一所大学的文化研究女学者致命邂逅了。扎普教授别无选择地住宿到莫加纳的豪华别墅，又在莫加纳的引诱与威逼之下，别无选择和她上了床。正在这时，厄尼斯托，莫加纳的丈夫，罗马大学教意大利文艺复兴时期文学的教授回来了，他赶回来的目的，不是为了捉奸，而是为了和扎普教授一同入伙上床！从莫加纳不时露出的蒙娜丽莎般的微笑中，扎普教授终于明白，这一切都是女学者设计好的。由于缺少公平，而主动者又是一个女人，这是一个远远超过换妻游戏的游戏。这个万花筒一样的文本可以衍生出无限的意义，在这里我只想指出，洛奇选择叙述扎普教授的这样一段生活，表明现时的经验非常真实，而扎普的成功逃脱，又表明了洛奇的立场：尽管一再后现代和反讽，洛奇在本质上还是个保守的英国男人。不过，洛奇归根结底还是一个文学批评家，《小世界》也只是一个学者罗曼司，这也是他最终只获得布克奖提名的原因。无独有偶，在《性的人间》里，大江健三郎却雄心勃勃地建立了一个溃败的“小世界”，故事的主人公J是一个富家公子，他希望创造一个以自己为核心的有自己风格的性的小世界，他一步一步地施行着他的计划，前妻自杀后，他娶了一个性冷淡的女导演，并向她暗示他不能满足于极其正常的性关系，他把一个爵士女歌手引进他们夫妇的性世界，最终他还想把一个年轻男演员作为女歌手的替换品，逐步把妻子对同性恋的偏见引导到任其自由发展上。他对自己风格的性世界，有着一种牡蛎抓住岩石的固执，他认为这是通向他的惟一生活意义的道路。这部小说涉及的男女关系同样复杂于一般的换妻，作为一个本色的小说家，大江健三郎的叙述有着坚定性：最现代的生活，最古典的寻找。也正是这种坚定，使他小说里的人物有着震撼力，震撼我们的不是这个人，而是这个人的内心：他既期望妻子同意，又期望妻子反对，而妻子的任何一种反应，都使他失落，“被一种朦胧的不安和不可能的感觉云雾包围着”。他只能继续上路，在焦虑中找到真正属于自己的性高潮，直到将自身的罪恶感转化为正统的、自我主张的感觉，恢复自己内心的平安。这让我想起一段歌词：有多少爱可以重来，有多少人值得等待？我猜想，仅仅是猜想，在爱的缺失之后，换妻游戏可以看作是对自己的挑战，挑战嫉妒，挑战痛苦，挑战施虐与受虐的能力，在挑战中获得某种极度的体验，以期找回真正的自己，然而那种大度、平静和游戏欢笑，又再一次说明爱的消失，以及自我的迷失。
朱文：　但是换妻游戏仍然不会带来一个更为公正、更为健康的社会。设想一对一无是处、相貌丑陋的夫妻将没有人愿意和他们玩换妻游戏，他们多么孤独。
荆歌：　朱文真是悲天悯人。说到丑夫妻将被无情排斥在换妻游戏之话，我想这显然是与贫富不均一样严重的社会问题了。我们要政府干什么？在这种困难的时刻，就需要政府伸出援手了，政府应该像法律援助一样，援助换妻。召集一些美男美女，把这些志愿者组织起来，扶贫帮困，让玩不了换妻游戏的人，最终也能游戏起来。
朱文：　当换妻游戏成为社会主流时，那些恪守一夫一妻的人将成为道德败坏者。
叶弥：　换妻以后怎么样？如果婚姻还继续的话，他们是从此不作它想，还是从此每天胡思乱想？我倒是对这感兴趣。
荆歌：　叶弥的问题提得好。据说玩过换妻游戏之后，百分之八十的人很快就离婚了。离了，就不是自己的妻子了。把即将不是自己妻子的女人拿出去跟人交换，这其实也就算不得真正意义上的换。慷他人之慨，算什么好汉啊！看来玩这种游戏，还得具备良好的心理素质，换了，还照样做夫妻，这才见英雄本色。我们今天对这个荒唐的话题进行了一番并不荒唐的讨论，真是非常有意义。通过讨论，我们至少能够得出以下结论：一，我们不换；二，我们不太相信别人会换；三，即使有人换，也绝对是一小撮，永远不可能成为主流；四，换的初衷是为了快乐，游戏嘛，不就是找乐子吗，但是，换的结果却一定是得了小欢乐换来大痛苦。
因此我们的口号是：你换他不换，他换我不换；你和他都换，我也决不换！
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谢谢诸位！
本期嘉宾
海男
女。作家。主要作品有诗集《风琴与女人》、《虚构的玫瑰》，长篇小说《我的情人们》、《香气》、《谜语毁灭者》等。现供职于《大家》杂志社。
东西
小说家。主要作品有《没有语言的生活》、《耳光响亮》、《目光愈拉愈长》、《不要问我》等，现居南宁。
李洱
小说家。主要作品有长篇小说《花腔》、《石榴树上结樱桃》等。现居北京。
长岛
诗人，1967年10月生。作品散见于海内外百余家报刊杂志及数十种诗选集。部分作品被翻译成英、日、俄等国文字。已出版诗集《承受与表达——长岛10年诗选》（1997，上海三联书店）等两部。现居苏州。
选美
荆歌：　选美早就成为一项世界性的活动，世界小姐的评选，迄今已有50年的历史了。女权主义对于选美，是持反对态度的，觉得以男性的视角来对女